Centrale à béton Ammann

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Centrale à béton Ammann

Messagepar Bartste » mar. mars 10, 2020 16:21

Toujours dans la suite des projets lié au finisseur, la centrale à enrobé...
La vraie centrale à enrobé avec sécheur, crible, ect n'est pas adapté a mon mélange que j'utilise dans le finisseur.

En faite une centrale à béton fera très bien l'affaire pour mon utilisation et est bien plus compacte.

On a d'un coté une ou plusieurs trémies pour le sable ou gravier de l'autre coté un silo pour le ciment, une arrivée d'eau et un tout petit silo pour les additifs retarder je pense (les pro confirmerons ?), dans mon cas ca sera pour les pigments noir. Le tout fini dans un malaxeur qui ce vide dans un camion tulipe ou benne.

Dans mon cas le but est de sortie 4 type de mélange.
Enrobé : mélange sec de sable quartz + ciment + pigments couleur
Couche de fond de route : mélange sec de gravier + ciment
Béton standard : mélange de gravier + ciment + eau
Béton pour pompe : mélange de ciment + eau


Pour l'instant je partirais sur une CBT 60 de Ammann ou une CBS 105 mais bien tassé et avec trémie enterrée.

cbt_60_sl_elba_aru_tsm_russland_73942.jpg


41134-13426621.jpg


La doc technique.
https://1n000s1caj2j2lxh39vxh8l5-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/cbt_elba_concrete_mixing_plant_brochure_ppb-1574-03-fr_190927.pdf

C'est un modèle assez petit prévu pour les transports, il est très compacte grâce à l'utilisation d'une bascule au lieu du tapis, mais malgré cela il fait environ 1m40 au sol au 1:15. Vu la place restreinte sur ma piste je ne peu pas faire plus gros.

Pour l'instant ce n'est que sur plans et j'ai 2-3 fournitures comme les vis sans fin du ciment ou le treuil de la bascule, mais je dois faire quelques essais de mise à l'échelle pour ce rendre compte de la capacité de production d'une telle centrale et si ca correspond a mon finisseur. Il faut aussi définir la consommation de mon finisseur.

Le malaxeur mono arbre sera adapté en conséquence et pour malaxé en dessous du niveau de l'arbre de manière a ne jamais avoir de ciment en contacte avec un roulement ou un moteur.
Coté fonctionnement c'est la que ca ce complique... Pour faire les mélanges il me faudrait une balance au niveau du malaxeur. Ou avoir des moyens de doser les mélanges...
Le gravier ce mesure facilement à coup de basucle, mais pour le ciment ?! En mesurant le temps de rotation de la vis sans fin peut-être... pareil pour les pigments...
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Modifié en dernier par Bartste le mar. mars 10, 2020 16:28, modifié 1 fois.

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Re: Centrale à béton Ammann CBT 60 SL ELBA

Messagepar Bartste » mar. mars 10, 2020 16:24

Pour les spécialiste des centrales à béton j'ai 3 questions :
- Comment sont géré les dosages des mélanges ?
- Est-ce que une seule bascule remplis entièrement le mélangeur ?
- Et ce que le mélangeur est directement vidé dans le camion ou il y a une réserve dessous et on prépare plusieurs mélanges ?

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Centrale à béton Ammann

Messagepar manitof » mer. mars 11, 2020 00:47

salut vraiment du beau taf en perspective. alors pour répondre à tes questions tous ce pèse sur le tapis qui est sous les silos et qui alimente le bac qui monte et se vide dans le malaxeur qui lui a une trappe et se vide direct dans la toupie ou le camion. a l enrobé c’est différent c’est vider dans les stock tampon et il peuvent le stocker 2 h.maxi et comme ça il refont du stock. le béton on peut pas
les gâchées sont faites les une derrière les autres .

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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar Bartste » mer. mars 11, 2020 09:15

Ok merci pour ses infos.
Coté pesage ca va être compliqué vu les faibles poids dans mon cas... Les pigments par exemple c'est 3-4 grammes à peine...
Je vais jouer sur les volumes je pense.
Pour vider le malaxeur je vais le faire basculer et éviter les systèmes à trappe qui vont pas tenir longtemps avec le béton.

En moyenne il va combien de malaxeur dans un camion tulipe (toupie en france ^^) ?
Du coups le camion attends sous la centrale pendant que les gâchées sont faite ? Ca malaxe combien de temps ? C'est 3-4 tour et ca vide ou le camion attends pendant une heure sous la centrale ?

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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar Cactuszebest » mer. mars 11, 2020 12:42

Haaa, de la centrale à béton. Ça, ça me parle.
Les machine Ammann me parlent d’autant plus que j’y ai tout appris (Enfin plutôt chez ELBA qui a été racheté par Ammann).
Les CBT (30, 60, 105) sont les dernières machines sur lesquelles j’ai travaillé avant de changé d’employeur.

Alors pour te répondre sur le fonctionnement général :
Sur cette machine, tout est dosé par pesée. Les agrégats se vidangent depuis les cases de la trémie en ligne à l’aide de casques à commande pneumatique. C’est pesé sur le tapis peseur en dessus.
Le tapis se mets ensuite en route pour vidanger dans la benne du skip qui monte en verse dans le malaxeur. Ici c’est un skip basculant mais il existe des skips linéaires plus simple à mettre en œuvre.
Les pulvérulents (ciments, cendre, etc…) sont acheminés depuis les silos à l’aide de vis et sont pesés dans une bascule disposé au-dessus du malaxeur.
L’eau est aussi pesée dans une bascule située à côté de la bascule à ciment.
Les adjuvants (ou additifs) liquides sont aussi pesés dans une bascule spécifique constitué de tubes en acryliques monté sur un peson. Pour tous les adjuvants sous forme solide, il faut prévoir une autre technologie.

Chez Ammann les malaxeurs sont principalement à axe horizontal. Il faut savoir qu’il existe d’autres technologies dans ce domaine précis.
Il faudra prévoir un système de décompression d’air pour le malaxeur. Tous les composants versés dans le malaxeur expulsent leur volume en air hors du malaxeur. Ce dernier étant quasi étanche, il faut prévoir une extraction avec filtrage.

Concernant le modèle choisit, je ne suis pas fan. Il y a beaucoup trop de défauts par rapport à la génération précédente (ELBA ESM60), mais je ne les détaillerai pas ici par respect envers mes anciens collègues.

La CBT 60 est équipé d’un CEM1000 (ex ELBA EMS 1000) qui a une capacité de 1m³ béton fini. La centrale a une production théorique de 60m³/h (d’où son nom). En réalité on est plus près des 45m³ pour un béton C20/25.
Un camion toupie a une capacité de 3m³ à 10m³ en fonction du modèle. La plupart ayant 6 ou 7m³ de contenance.

A propos des choix liés au modélisme :
- Je testerai bien un système de pesé en détournant les capteurs d’une balance de cuisine par exemple.
- Je changerai le skip basculant pour un skip linéaire
- J’intégrerai une trappe de vidange dans le malaxeur. Je vois mal comment faire basculer sans compliquer les transferts depuis les bascules et le skip.
- Je changerai éventuellement le malaxeur pour un malaxeur conique
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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar Superbike47 » mer. mars 11, 2020 13:00

Ton sujet me plait beaucoup... Je m'installe confortablement pour suivre la construction, je sens encore que l'on vas voir sortir de ton établi une tuerie !!!
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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar Bartste » mer. mars 11, 2020 13:13

Génial, merci pour toutes ces infos !
Coté marque, n'y connaissant rien je suis directement aller chez Ammann comme mon finisseur et parce que c'est suisse et on en voit pas mal dans ma région. Le modèle lui aussi est presque totalement fictif vu que je devrait faire un truc à ma sauce...

Mais l'idée est de reste compacte, j'ai max 120x80 de surface au sol pour cette centrale, d'ou mon choix de la 60 qui donne 140cm avec 2 trémie.

Voila en gros comment j'imaginais le malaxeur :

Un cylindre avec un ouverture sur le flanc, pour vider dedant je vais éviter les systèmes à portes ou trappes qui vont posé probleme, donc avec la forme des rails je vais faire kipper le bac dans le malaxeur. La hauteur max de remplissage du malaxeur sera en dessous de l'axe du moteur de malaxage pour éviter les problèmes liée au beton et à l'eau. Avec un sens de rotation anti-horaire je garde le mélange bien à l'intérieur.
Puis pour vidanger, le malaxeur tourne sur son axe (gros servo 90°) et basucle dans une trémie au dessus du camion. La pour aider à la vidange on peu soit aller plus loin que 90° et faire tourner le moteur de malaxage dans le sens horaire cette fois.
Afin d'aider au remplissage et à la vidange le cylindre du malaxeur recevra un petit bec verseur coté ouverture.

Le tout en laiton brasé et étanche, ainsi aucune pièce en mouvement n'est en contacte avec le béton et tout ce lave à l'eau.
En fin de journée on peu remplir le malaxeur d'eau et le laver via un programme spécifique de lavage. Et vidanger dans un bac sous la trémie.

malaxeur.png


En tout cas merci pour les infos, concernant les défaut, c'est tout a ton honneur de respecter tes anciens collègues. De toute façon je pense que ce sont des défaut propres au vrai modèles, comme dis ici, peu importe la marque ou le modèle, c'est ma conception qui me donnera des soucis ou non. Comme un camion RC qui peu être scania ou renault mais ca ne changera pas sa qualité.
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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar Cactuszebest » mer. mars 11, 2020 13:54

Avec un malaxeur ouvert, tu vas certainement salir toute la machine a chaque gachée.
Le ciment est par nature extremement volatil (En transfert la densité peut descendre à 0,6 alors qu'en stockage elle peut monter à 2,4). Avec tes agrégats à très faible granulométrie, tu vas vaporiser ton matériel dans toute la machine.
Pour illustrer : un trou de la taille d'une piece de monnaie dans la manchette qui relie la bascule à ciment au malaxeur laisse passer plusieurs kilos de ciment à chaque dosage. En une demi journée, le sol de la centrale ressemble à la surface de la lune. Alors oui on est dans de bien plus faible dimensions, mais le résultat risque d'être le même.
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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar Bartste » mer. mars 11, 2020 15:04

En effet, lors de mes mixages avec la visseuse dans un bol, je faisais ça en extérieur, ça paraissais pas si terrible, mais quand c'est fait toujours au même endroit la centrale risque vite d'être dégueulasse par retombée des poussières. Je vais voir pour faire une trappe au malaxeur. Peut-être une trappe fixe en hauteur et le malaxeur monté sur un servo 180° avec 3 positions différentes.

Le remplissage sable ou gravier ca peu passer, puis le remplissage ciment et additif ce fait malaxeur fermé étanche avec une petite sortie d'air type filtre ou par tuyaux dirigé ailleurs plus loin de la centrale.

malaxeur2.png
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Re: Centrale à béton Ammann

Messagepar manitof » mer. mars 11, 2020 21:56

c’est bien comme ça. ça se passe ainsi sur une machine à enduire le bac bascule pour vider dans la cuve avec la vis de projection bonne idée


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