---? INFO ?--- CARSON benne (discussion générale)
- dnrphil
- Coursier international
- Messages : 112
- Enregistré le : 18 mars 2012, 11:05
- Numéro de département : 24
- Pays : F
---? INFO ?--- CARSON benne (discussion générale)
Bonjour à tous.
A la Rencontre 2012, j'ai constaté que plusieurs mini-routiers étaient confrontés à des problèmes de patinage avec leur remorque benne Carson.
A leur intention, je lance ce sujet pour tenter de trouver une solution.
A mon humble avis, j'ai la nette impression que la conception de cette remorque à trois essieux ne répartit pas suffisamment la charge sur le ou les essieux du tracteur routier.
Dans l'immédiat, je vois deux solutions :
la première consisterait à relevéer le chassis côté cheville ouvrière par l'ajout d'une plaque intermédiaire.
la deuxième serait la modification des suspensions de la remorque en durcissant celles de l'essieu central et en radoucissant les deux autres (pour répartir également le ripage en courbe).
A vos commentaires ; je vous souhaite une bonne journée.
A la Rencontre 2012, j'ai constaté que plusieurs mini-routiers étaient confrontés à des problèmes de patinage avec leur remorque benne Carson.
A leur intention, je lance ce sujet pour tenter de trouver une solution.
A mon humble avis, j'ai la nette impression que la conception de cette remorque à trois essieux ne répartit pas suffisamment la charge sur le ou les essieux du tracteur routier.
Dans l'immédiat, je vois deux solutions :
la première consisterait à relevéer le chassis côté cheville ouvrière par l'ajout d'une plaque intermédiaire.
la deuxième serait la modification des suspensions de la remorque en durcissant celles de l'essieu central et en radoucissant les deux autres (pour répartir également le ripage en courbe).
A vos commentaires ; je vous souhaite une bonne journée.
Modifié en dernier par dnrphil le 25 mai 2012, 16:51, modifié 1 fois.
Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié.
- husky
- Chauffeur confirmé
- Messages : 656
- Enregistré le : 18 août 2005, 18:02
- Numéro de département : 26
- Pays : F
- Localisation : Loriol sur Drôme
- A été remercié : 3 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Salut
C'est le même problème qu'avec les vraies, lorsque tu as 3 essieux posés au sol proche du *** du tracteur normal que cela allège le pont de ce dernier.
On avait le même phénomène avec les vrais, alors t'avais 2 solutions lorsque t'étais planté:
-soit tu relevais le 3 eme essieu si ta benne le permettait, d'ailleurs ceux qui avaient des benne avec des lames de ressort étaient cuit. En revanche sur les coussins d'air une fois l'essieu remonté tu pouvais parfois te desenbourber tout seul. Le pont du tracteur recevait le poids du 3ème essieu en guise de lest et reprenait de l'adhérence.
-soit tu charge plus sur l'avant et la encore tu gagnera en motricité.
Après si tu sur-eleve le *** du tracteur ton 3 eme essieu va quasiment plus servir à supporter la charge et dans ce cas tout le poids sera transféré sur l'arrière .
Remarque cette idée peut marcher si tu charge bien sur l'avant, teste ça peut marcher un peu mais je ne suis pas convaincu qu'il y ai une énorme différence .
Mon tracteur monte un peu mieux que les 4x2 car c'est un 6x4 mais enfin il a ses limites quand même .
Ah j'oubliais un détail très important ; les bennes carson ne viennent pas jusqu'a l'arrière de la cabine donc le poids est en retrait sur l'essieu arrière du tracteur et ça y joue vachement aussi.
Sur ma benne , le poids vient bien plus loin au dessus des 2 essieux arrière du tracteur.
Pour preuve une photo de chabris:
C'est le même problème qu'avec les vraies, lorsque tu as 3 essieux posés au sol proche du *** du tracteur normal que cela allège le pont de ce dernier.
On avait le même phénomène avec les vrais, alors t'avais 2 solutions lorsque t'étais planté:
-soit tu relevais le 3 eme essieu si ta benne le permettait, d'ailleurs ceux qui avaient des benne avec des lames de ressort étaient cuit. En revanche sur les coussins d'air une fois l'essieu remonté tu pouvais parfois te desenbourber tout seul. Le pont du tracteur recevait le poids du 3ème essieu en guise de lest et reprenait de l'adhérence.
-soit tu charge plus sur l'avant et la encore tu gagnera en motricité.
Après si tu sur-eleve le *** du tracteur ton 3 eme essieu va quasiment plus servir à supporter la charge et dans ce cas tout le poids sera transféré sur l'arrière .
Remarque cette idée peut marcher si tu charge bien sur l'avant, teste ça peut marcher un peu mais je ne suis pas convaincu qu'il y ai une énorme différence .
Mon tracteur monte un peu mieux que les 4x2 car c'est un 6x4 mais enfin il a ses limites quand même .
Ah j'oubliais un détail très important ; les bennes carson ne viennent pas jusqu'a l'arrière de la cabine donc le poids est en retrait sur l'essieu arrière du tracteur et ça y joue vachement aussi.
Sur ma benne , le poids vient bien plus loin au dessus des 2 essieux arrière du tracteur.
Pour preuve une photo de chabris:
scania torpédo + benne ronde alu meiller
Chargeur cat 966g II wedico
Chargeur cat 966g II wedico
-
- Conducteur retraité ou la belle vie
- Messages : 2790
- Enregistré le : 10 août 2007, 21:44
- Numéro de département : 26
- Pays : F
- Localisation : Saint CLAIR (07430)
- A été remercié : 15 fois
- Contact :
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Sur la remorque benne Carson, n'est-il pas possible de déplacer la cheville ouvrière, comme on peut le faire sur les autres remorques ? Il faudrait que je vérifie ...
Ca aiderait à avance la remorque plus sur le tracteur et donc contribuerait effectivement à charger plus son essieu moteur.
Ca aiderait à avance la remorque plus sur le tracteur et donc contribuerait effectivement à charger plus son essieu moteur.
- fredejuan
- Conducteur retraité ou la belle vie
- Messages : 5775
- Enregistré le : 06 juin 2008, 23:03
- Numéro de département : 6
- Pays : F
- Localisation : dans le 06 mais je reve du 78
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Si c'est possiblePatjabix a écrit :Sur la remorque benne Carson, n'est-il pas possible de déplacer la cheville ouvrière, comme on peut le faire sur les autres remorques ? Il faudrait que je vérifie ...
Ca aiderait à avance la remorque plus sur le tracteur et donc contribuerait effectivement à charger plus son essieu moteur.
[sgn][/sgn]
- dnrphil
- Coursier international
- Messages : 112
- Enregistré le : 18 mars 2012, 11:05
- Numéro de département : 24
- Pays : F
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Il est évident qu'il faut transférer le poids de la remorque sur la cheville ouvrière.
Un des conducteurs, qui plantait systématiquement en rampe sur le pont suspendu, voyait son ensemble repartir dès l'instant que je soulageais légèrement la remorque au niveau du pare-choc arrière.
Une troisième solution à laquelle j'avais pensé aussi : monter les trois essieux sur un petit chassis et le relier au chassis benne par deux articulations au niveau de la roue centrale.
Un des conducteurs, qui plantait systématiquement en rampe sur le pont suspendu, voyait son ensemble repartir dès l'instant que je soulageais légèrement la remorque au niveau du pare-choc arrière.
Une troisième solution à laquelle j'avais pensé aussi : monter les trois essieux sur un petit chassis et le relier au chassis benne par deux articulations au niveau de la roue centrale.
Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié.
- Giuliano
- Chauffeur
- Messages : 248
- Enregistré le : 29 avr. 2010, 12:11
- Numéro de département : 95
- Pays : F
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Super idée comme sujet dnrphil
J'ai changer l' emplacement de ma cheville ouvrière pendant la rencontre mais le camion a continué a patiner.Patjabix a écrit :Sur la remorque benne Carson, n'est-il pas possible de déplacer la cheville ouvrière, comme on peut le faire sur les autres remorques ? Il faudrait que je vérifie ...
Ca aiderait à avance la remorque plus sur le tracteur et donc contribuerait effectivement à charger plus son essieu moteur.
- MATOU 73
- Conducteur retraité ou la belle vie
- Messages : 3427
- Enregistré le : 07 mars 2010, 23:34
- Numéro de département : 73
- Pays : F
- Localisation : ARVILLARD (le *** sur mon siege derriere mon ordinateur)
- A été remercié : 6 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Salut PatPatjabix a écrit :Sur la remorque benne Carson, n'est-il pas possible de déplacer la cheville ouvrière, comme on peut le faire sur les autres remorques ? Il faudrait que je vérifie ...
Ca aiderait à avance la remorque plus sur le tracteur et donc contribuerait effectivement à charger plus son essieu moteur.
Je suis désolé de te contredire mais si sur la benne on peut déplacé la cheville ouvriére voila la preuve en photo!!
Voici la platine avant de ma benne carson!!
Le garage a matou:
Un Volvo FH
Une benne carson
Une Goldhofer
A l'échelle:1
Un Volvo FH
Une benne carson
Une Goldhofer
A l'échelle:1
- Milka-63
- Conducteur expérimenté
- Messages : 1487
- Enregistré le : 17 mai 2009, 21:30
- Numéro de département : 63
- Pays : F
- Localisation : mozac
- A remercié : 7 fois
- A été remercié : 3 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
deja une solution .... bloquer les différentiels ca aide beaucoup mais surtout faire comme on est censé tous faire dans la vrai vie c'est a dire respecter PTAC et PTRA parceque charger la remorque a 26kg normal que ca patine ca fais déjanter la remorque
- Youri
- Conducteur d'engins spéciaux
- Messages : 1811
- Enregistré le : 07 avr. 2009, 18:18
- Numéro de département : 78
- Pays : F
- Localisation : Brabant Wallon Belgique
- A été remercié : 1 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Je ne vois pas de quoi tu parlesMilka-63 a écrit :deja une solution .... bloquer les différentiels ca aide beaucoup mais surtout faire comme on est censé tous faire dans la vrai vie c'est a dire respecter PTAC et PTRA parceque charger la remorque a 26kg normal que ca patine ca fais déjanter la remorque
----------------------------------------> YOURI <----------------------------------------
Barzabouque = steven DIEU
Barzabouque = steven DIEU
- ptit loup 61
- Conducteur retraité ou la belle vie
- Messages : 2644
- Enregistré le : 30 sept. 2010, 16:35
- Numéro de département : 61
- Pays : F
- A remercié : 7 fois
- A été remercié : 1 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
moi je vois j'ai meme une video a l'appuieYouri a écrit :Je ne vois pas de quoi tu parlesMilka-63 a écrit :deja une solution .... bloquer les différentiels ca aide beaucoup mais surtout faire comme on est censé tous faire dans la vrai vie c'est a dire respecter PTAC et PTRA parceque charger la remorque a 26kg normal que ca patine ca fais déjanter la remorque
- husky
- Chauffeur confirmé
- Messages : 656
- Enregistré le : 18 août 2005, 18:02
- Numéro de département : 26
- Pays : F
- Localisation : Loriol sur Drôme
- A été remercié : 3 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
+1
La preuve sur la bascule de chabris:
La preuve sur la bascule de chabris:
scania torpédo + benne ronde alu meiller
Chargeur cat 966g II wedico
Chargeur cat 966g II wedico
- lucas
- Conducteur retraité ou la belle vie
- Messages : 2319
- Enregistré le : 31 janv. 2009, 11:46
- Numéro de département : 81
- Pays : F
- Localisation : Je navigue entre Tarbes (65) et Lacaune (81) ...
- A remercié : 2 fois
- A été remercié : 2 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Moi aussi je vois tres bien de quoi ils veulent parlerptit loup 61 a écrit :moi je vois j'ai meme une video a l'appuieYouri a écrit :Je ne vois pas de quoi tu parlesMilka-63 a écrit :deja une solution .... bloquer les différentiels ca aide beaucoup mais surtout faire comme on est censé tous faire dans la vrai vie c'est a dire respecter PTAC et PTRA parceque charger la remorque a 26kg normal que ca patine ca fais déjanter la remorque
- nissmo
- Chauffeur sympa
- Messages : 527
- Enregistré le : 18 févr. 2009, 12:03
- Numéro de département : 63
- Pays : F
- Localisation : Clermont fd (63)
- A remercié : 1 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
Pour ma part la benne a la cheville ouvriere au 3 eme trou, donc plus de poids sur l essieu du tracteur avec mon 4x2 pneu cross force dif bloqués ben sa monter quand la terre etait tassé et avec pas mal d elan sinon pas la peine d y penser...
avec mon torp 6x4 pneu cross force dif du pont intermediaire bloqué c est un petit peu mieu mais c est pas ca. Pourtant quand j ai fait son chassi je suis partis d un torp 4x2, donc 37,5 cm entre l'essieu avant et l essieu arrier et j y est rajouter un pont intermédiere, de cette facon les remorques sont au plus prés de la cabine comme un 4x2 pour avoir plus de poids sur le tracteur.
A Chabris c etait une terre sablonneuse humide donc les cross force finissaient en slick ( crampon plein de sable)donc inefficace et puis le sable c est pas terrible a rouler dessus comme au 1/1. l ideal pour ce genre de terrain c est le 4x4, 6x6, 8x8
J ai essayer pas mal de chargement dans la benne l ideal etait 18 20 kg apres je suis monté a 26,5 kg et là...
avec mon torp 6x4 pneu cross force dif du pont intermediaire bloqué c est un petit peu mieu mais c est pas ca. Pourtant quand j ai fait son chassi je suis partis d un torp 4x2, donc 37,5 cm entre l'essieu avant et l essieu arrier et j y est rajouter un pont intermédiere, de cette facon les remorques sont au plus prés de la cabine comme un 4x2 pour avoir plus de poids sur le tracteur.
A Chabris c etait une terre sablonneuse humide donc les cross force finissaient en slick ( crampon plein de sable)donc inefficace et puis le sable c est pas terrible a rouler dessus comme au 1/1. l ideal pour ce genre de terrain c est le 4x4, 6x6, 8x8
J ai essayer pas mal de chargement dans la benne l ideal etait 18 20 kg apres je suis monté a 26,5 kg et là...
- dnrphil
- Coursier international
- Messages : 112
- Enregistré le : 18 mars 2012, 11:05
- Numéro de département : 24
- Pays : F
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
la prochaine fois, faut prévoir des pneus cloutés. Ca patinera moins...
Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié.
- Jipé
- Conducteur retraité ou la belle vie
- Messages : 3376
- Enregistré le : 10 déc. 2008, 14:08
- Numéro de département : 85
- Pays : F
- Localisation : 85 la digue
- A remercié : 12 fois
- A été remercié : 12 fois
Re: Remorque benne CARSON (discussion générale)
ou des pneus un peu plus mou
Celui qui cherche, trouve
Consulter les messages non lus
Barzabouque = steven DIEU Barzabouque = steven DIEU Barzabouque = steven DIEU
Consulter les messages non lus
Barzabouque = steven DIEU Barzabouque = steven DIEU Barzabouque = steven DIEU