Problème brasure alia 382

Si vous n'avez pas trouvé de réponse, posez votre question ici...
Règles du forum
Tuto vidéo :
Mettre des photos sur le forum

https://youtu.be/DB20ZK3HafE
Répondre
Dav80
Chauffeur sympa
Chauffeur sympa
Messages : 414
Enregistré le : 18 janv. 2015, 21:22
Numéro de département : 80
Pays : F
Localisation : Amiens
A remercié : 71 fois
A été remercié : 32 fois

Problème brasure alia 382

Message par Dav80 »

Bonjour à tous,

Mon soucis avec l'alia 382, c'est que je n'arrive pas à le faire prendre sur l'alu.

J'ai d'abord fait des essais avec une lampe à souder type camping gaz, aucun résultat, comme si l'alu ne chauffait pas assez,
J'ai donc refait des essais au boulot avec un chalumeau oxy-acétylène, même résultat ! j'ai même été jusqu'à faire fondre l'alu!!
A chaque fois, l'alia 382 se dépose sur l'alu, mais n’adhère pas.. comme si l'alu et la baguette n'étaient pas compatible.

Les essais ont été fait avec deux bouts de tôle de 2mm d'épaisseur.


Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème?
Avez-vous une explication et/ou une solution à m'apporté?
Avatar du membre
lolorc
Conducteur retraité ou la belle vie
Conducteur retraité ou la belle vie
Messages : 2880
Enregistré le : 08 déc. 2007, 11:55
Numéro de département : 84
Pays : F
Localisation : Avignon
A remercié : 84 fois
A été remercié : 69 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par lolorc »

Sur celle que j'utilise, il conseille de bien brosser les deux parties avec une brosse inox, bien chauffé les deux parties, faire une première passe avec la baguette, rebrosser et "braser"

sur du 2.5mm j'utilise un chalumeau oxy-acétylène et ça va bien ;)
Image
Dav80
Chauffeur sympa
Chauffeur sympa
Messages : 414
Enregistré le : 18 janv. 2015, 21:22
Numéro de département : 80
Pays : F
Localisation : Amiens
A remercié : 71 fois
A été remercié : 32 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Dav80 »

J'ai utilisé une brosse laiton et non inox, mais je pense pas que ça change grand chose.. J'ai même essayé a la tôle émeri.
Je n'arrive même pas à faire une première passe avec la baguette comme tu dis, le métal ne prends pas du tout sur l'alu...
Avatar du membre
lolorc
Conducteur retraité ou la belle vie
Conducteur retraité ou la belle vie
Messages : 2880
Enregistré le : 08 déc. 2007, 11:55
Numéro de département : 84
Pays : F
Localisation : Avignon
A remercié : 84 fois
A été remercié : 69 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par lolorc »

en tout cas pour la Durafix, il conseille vraiment la brosse inox

http://www.durafix-easyweld.com/fr/
Image
Avatar du membre
stephd
Garagiste en chef
Garagiste en chef
Messages : 5492
Enregistré le : 21 févr. 2006, 06:23
Numéro de département : 60
Pays : F
Localisation : Dans l'oise derriere mon PC
A remercié : 520 fois
A été remercié : 120 fois
Contact :

Re: Problème brasure alia 382

Message par stephd »

J'ai eu le problème comme toi avec un autre aliage.
Si l'alu est anodisé, il faut meuler afin d'avoir l'alu a brut, et là c'est autrement plus efficace.
Sur alu non anodisé, même schéma, car l'alu s'oxyde naturellement à l'air et très rapidement.
A Tantôt... ;) vive le jus de fraise
Dav80
Chauffeur sympa
Chauffeur sympa
Messages : 414
Enregistré le : 18 janv. 2015, 21:22
Numéro de département : 80
Pays : F
Localisation : Amiens
A remercié : 71 fois
A été remercié : 32 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Dav80 »

stephd a écrit :J'ai eu le problème comme toi avec un autre aliage.
Si l'alu est anodisé, il faut meuler afin d'avoir l'alu a brut, et là c'est autrement plus efficace.
Sur alu non anodisé, même schéma, car l'alu s'oxyde naturellement à l'air et très rapidement.
L'alu que j'utilise est brut, mais comme tu dis c'est surement l'oxydation qui pose problème.
J'avais fait pas mal d'essais.. je me souviens plus si j'ai essayé de blanchir a la meuleuse.

Dès que possible je referais des essais en nettoyant avec une brosse inox et à la meuleuse.
Je vous tiendrait au courant ;)
Dav80
Chauffeur sympa
Chauffeur sympa
Messages : 414
Enregistré le : 18 janv. 2015, 21:22
Numéro de département : 80
Pays : F
Localisation : Amiens
A remercié : 71 fois
A été remercié : 32 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Dav80 »

Bonsoir à tous,
Désolé pour ce retour tardif, j'étais pas mal débordé ces derniers temps!

Alors j'ai refait plusieurs essais:
- 1er essais, nettoyage à la brosse inox, effectivement il y a une différence avec la brosse laiton, j'ai réussi à faire un "collage"..
- 2e essais, meulage avec un disque à lamelle, aucun changement, je n'arrive pas à faire prendre l'alia 382.
- 3e essais, meulage avec un disque à ébarber, comme pour le 1er essais j'arrive à un "collage".

J'ai réalisé les 3 essais avec la lampe à souder.
Je parle de collage car à peine un léger effort exercé et ça lâche tout de suite, mais je pense que la lampe à souder ne chauffe pas assez pour du 2mm d'épaisseur.
Avatar du membre
lolorc
Conducteur retraité ou la belle vie
Conducteur retraité ou la belle vie
Messages : 2880
Enregistré le : 08 déc. 2007, 11:55
Numéro de département : 84
Pays : F
Localisation : Avignon
A remercié : 84 fois
A été remercié : 69 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par lolorc »

je pense que passer 1.5mm, il vaut mieux avoir un peu plus gros que la lampe à souder, ça permet de garder une bonne température sur les deux surfaces à braser.
Image
Superbike47
Chauffeur confirmé
Chauffeur confirmé
Messages : 923
Enregistré le : 20 août 2012, 20:57
Numéro de département : 33
Pays : F
A remercié : 76 fois
A été remercié : 71 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Superbike47 »

Je déterre un peu ce sujet car j’ai fait la commande de cette fameuse brasure afin de faire mes montages.

Je voudrais savoir si finalement tu as trouvé la solution à ton problème ?

Si des gens qui utilise ce produit on eu le même problème ça serais intéressant d’avoir leur avis également.

J’avais déjà essayé dans le passé de baguette pour l’alu Mais j’avais le même problème que dav80 et j’avais abandonné.
Tracteur agricole (home-made)
Remorque tombereau (home-made)
Quad-trac (en cours de fabrication)
Avatar du membre
Bartste
Conducteur retraité ou la belle vie
Conducteur retraité ou la belle vie
Messages : 2271
Enregistré le : 15 août 2014, 18:22
Numéro de département : 0
Pays : CH
A remercié : 58 fois
A été remercié : 230 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Bartste »

Ce qui est important avec la brasure alu c'est la température des pièces, et selon comment est faite votre "posage" pour braser ca va faire toute la différence...

L'alu transmet la chaleur à la pièce voisine, donc si vous essayer de braser une plaque d'alu posé sur un établi en metal par exemple, c'est impossible, a moins de chauffer l'établi lol.
Pour mes brasures, je tiens les pièces avec 2 pinces "en l'air" ou posé sur une pièce de bois (attention à ne pas mettre le feu à votre atelier...)


Pour illustrer mes propos, j'ai vite faire 2 brasures hier soir, au premier abord elles sont bien les 2 sauf qui si on regarde de très près, on voit que sur la première la capillarité de la brasure n'est pas bonne.
La premier brasure à été faite sur ce gros bloc d'acie. Au test de traction ca casse net, c'est à peine "collé"
DSC01144.JPG
Même matériel, même pièces, même opérateur. Le montage était sur un bloc de bois pour stopper la dissipation thermique.
Au test de traction, ca tiens comme si c'était une seul pièce, ca fini par déchirer la brasure en laissant un peu d'alia sur chaque pièce. Car l'alia est plus cassant que l'alu, c'est donc lui qui ce déchire.
DSC01140.JPG
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Superbike47
Chauffeur confirmé
Chauffeur confirmé
Messages : 923
Enregistré le : 20 août 2012, 20:57
Numéro de département : 33
Pays : F
A remercié : 76 fois
A été remercié : 71 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Superbike47 »

Ah je savais que tu aller nous donner des astuces importante !!!

Tu met un coup de brosse inox avant la brasure ?
Tracteur agricole (home-made)
Remorque tombereau (home-made)
Quad-trac (en cours de fabrication)
Dav80
Chauffeur sympa
Chauffeur sympa
Messages : 414
Enregistré le : 18 janv. 2015, 21:22
Numéro de département : 80
Pays : F
Localisation : Amiens
A remercié : 71 fois
A été remercié : 32 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Dav80 »

Salut Superbike, alors non je n'ai pas trouvé la solution car j'ai tout simplement laissé tomber, un peu comme toi si je comprends bien.
Il faudrait que je refasse des essais.
En tout cas merci de relancer le sujet, car je ne pensais même plus à retester ;)

Bartste, merci pour tes infos. Pour la dissipation de chaleur sur l'alu, je connais. Moi j'avais fait mes tests sur des bandes de tôles coincées dans l’étau. Les bandes étaient assez longues pour être éloigné de celui-ci. La brasure se déposait en "goutte", ça ne faisait pas aussi propre que toi, même par rapport à ta première photo.
Superbike47
Chauffeur confirmé
Chauffeur confirmé
Messages : 923
Enregistré le : 20 août 2012, 20:57
Numéro de département : 33
Pays : F
A remercié : 76 fois
A été remercié : 71 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Superbike47 »

Beh du coup je suis content que ça te remotive.

Je vous donne des News quand j’aurai fait mes essaies. Semaine prochaine je pense.
Tracteur agricole (home-made)
Remorque tombereau (home-made)
Quad-trac (en cours de fabrication)
Dav80
Chauffeur sympa
Chauffeur sympa
Messages : 414
Enregistré le : 18 janv. 2015, 21:22
Numéro de département : 80
Pays : F
Localisation : Amiens
A remercié : 71 fois
A été remercié : 32 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Dav80 »

Superbike47 a écrit :Beh du coup je suis content que ça te remotive.

Je vous donne des News quand j’aurai fait mes essaies. Semaine prochaine je pense.
Je pense que tu auras fait tes essais avant moi, dur d'avoir du temps libre en ce moment :depite:
Superbike47
Chauffeur confirmé
Chauffeur confirmé
Messages : 923
Enregistré le : 20 août 2012, 20:57
Numéro de département : 33
Pays : F
A remercié : 76 fois
A été remercié : 71 fois

Re: Problème brasure alia 382

Message par Superbike47 »

Bon alors j’ai fait 2 essaies ce soir.

De la tôle an 10/10 brassée à l’équerre.
De la Cornière 30/10 pour reconstituer un tube.

Alors mes impression. C’est pas si difficile que ça ! Le plus dur pour moi et la maîtrise de la température de l’aluminium.

Après ma première brasure sur le 10/10 est moche. J’ai traversé car trop chauffé mais avec de l’expérience ce sont des choses que j’arriverai à corriger.

Sur les pièces plus épaisses j’ai eu un peu plus de mal à chauffer suffisamment (c’était également la première fois que je brase avec ma lampe à souder) mais une fois trouver j’ai uniquement mal maîtrisé la chauffe similaire des 2 pièces et donc la brasure as bien pris sur une et colle sur la seconde.

Place au photo :
1EC0557F-DFE6-49EE-9203-21DF79E9E39B.jpeg
3ECF4358-3A4B-4319-BB88-B5EB0285A2D0.jpeg
2993663B-F881-4840-9117-8FF589BB50A4.jpeg
B05D195D-0350-4281-B6D7-B36AA40A8A18.jpeg
22517336-655E-498D-9EA3-57C4C85197D6.jpeg
6D18BE63-61AD-4DDA-A5FB-8C6F463E4A98.jpeg
C3364A02-EDEC-40A8-9B4E-25092CAB39DA.jpeg
842DC228-CC0F-47DD-B8E3-FCB66C3E8824.jpeg
D538AF38-2C1C-40B9-8E32-88BAE5F6D162.jpeg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Tracteur agricole (home-made)
Remorque tombereau (home-made)
Quad-trac (en cours de fabrication)
Répondre

Retourner vers « Toutes les questions------------Pour les débutants »