Fabriquer des pneus

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raph741
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Fabriquer des pneus

Message par raph741 »

Edit de David: ceci est la suite d'une discussion sur nos futurs projets qui a dérivé sur la création de ses propres pneus...

stephd a écrit : N’empêche… quand je vois le prix des roues de
remorque tamiya… ça me fait mal..
et surtout l' attente des roues Tamiya, il m' a fallu
un peu plus de 6mois, à avoir une paire de jantes
par ci, une paire de roue par là!!!!! pour regrouper
mes 8 roues complètes!!! (commandés toutes en même
temps!) :rage: :rale:
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Message par Wapata »

dire qu'à prioris il m'en faudrait au moins une douzaine... :frust:
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Message par david »

Je suis en train d'enqueter dans tout le département de chimie:
je demande aux spécialistes des polymères si y'aurait pas une technique miracle pour mouler les pneus...
mais pour le moment ils ont pas trop d'inspiration :(
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Message par Wapata »

et bien... demande leur si à partir d'un moule souple ce serait possible...
tamiya y arrive alors pourquoi pas nous ?..
pour une petite production, je trouve acceptable de refaire un moule tout les 10 tirages..
il faut trouver de la gomme à mouler... ou à injecter à la limite... mais je ne sais pas si tout le monde peut avoir accès à des machines de moulage par pression... (déjà,moi... non)
sinon...au pire...
trouver de la gomme en tubes.. gratter le centre... et graver l'extérieur simplement (lignes...)
c'est mieux que rien...
en modélisme, j'ai rarement utilisé les pneu pluie..
tout ceci n'a pas l'air simple !

ps: en tant que créateur du topic, je peut vous assurer que je ne prend point ceci pour un HS (loin de là).
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Message par Wapata »

en effet... avec le tour et l'outil qui va bien c'est relativement rapide (après.. il faut changer la matière première à chaque fois)
...
je m'aperçois que tu as marqué fraiseuse... pour évider le centre je veux bien...
mais pour les reliefs, comment fait il ?.. (car autant je vois très bien à quoi ressemble l'outil à faire du grip sur un tour autant sur une fraiseuse.. )

(ouais je sais.. je suis avide d'infos... il faut vraiment que je recontacte des profs d' ISP de mon lycée :-/ ... des années que je me dit ca..)
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Message par raph741 »

Wapata a écrit :dire qu'à prioris il m'en faudrait
au moins une douzaine... :frust:
les pneus sont plus rapides à avoir que les jantes!!!
le revendeur en fait n' a jamais voulu croire que
quelqu' un voulait 2jantes avant (+ pneus) et deux trains de
jumelles en une fois!!!! bon c sur rare est la casse
de jantes sur un camion!! mais quand quelqu' un
commande qqchose c quand même lui qui paie donc
voit pas pourquoi Mr le
revendeur n' a pas cru à celà!!
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Message par stephd »

ouaip... je suis alternateur
Wapata tu peux expliquer

-----------------------------------------------------------------------------------
Ouaou!! interessant votre sujet pneu!!! j'ai pas trop d'idée sur comment en fabriquer par nous même....et l'usinage pas evident car des matieres tendre comme ça il faut des vitesses de rotation importante et la piece il faut la tenir dans les mors!!! :?: :?:

C'est ballot mais a 5 km de chez moi il y a continental, usine de fabrique de pneu. Mais bon ils n'utilisent pas la même echelle!! :wink:
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Message par Wapata »

okay, je veux bien que l'on créé le topic "création de pneu" :lol:
tu mettrais une vitesse de rotation rapide ?..
le pneu se "gonflerais" c'est dangereux...
avec un tour (si possible programmable) qui va relativement lentement avec l'outil à stries... qui s'engagerai très lentement dans la pièce...

à voire...


Vis à vis de ton Continental.. je suppose qu'il fait aussi des pneu de camions "vrais"..
pourquoi ne pas lui proposer un coup de pub d'essais ? genre 100 pièces (en leur apportant le modèle) de pneu gravés avec leur nom de marqué sur le flan...
tu pourrais (je pense) revendre assez facilement les 100 pièces (surtout si continental est emballé par le côté pub) dans le temps...
ca aussi il faudrais tenter :p
je pensais à michelin moi hier soir :lol:
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Message par stephd »

tu mettrais une vitesse de rotation rapide ?..
C'est pas moi qui l'impose mais tres souvent en usinage ce qui est mou doit tourner vite avec une avance lente (le bois est un exemple)
avec un tour (si possible programmable) qui va relativement lentement avec l'outil à stries... qui s'engagerai très lentement dans la pièce...
Pas convaincu que cela marche...y a t il des tourneurs ou fraiseurs sur ce forum qui pourrait nous aiguiller...
Vis à vis de ton Continental.. je suppose qu'il fait aussi des pneu de camions "vrais"..
pourquoi ne pas lui proposer un coup de pub d'essais ? genre 100 pièces (en leur apportant le modèle) de pneu gravés avec leur nom de marqué sur le flan...
Ca c'est une bonne idée je vais essayer de prendre contact avec eux!!! :up:
Citation:
ouaip... je suis alternateur

Wapata tu peux expliquer
Wapata c'est quoi un alternateur en dehors de la dynamo bien sur!!! :D
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Message par Wapata »

ouais mais vas faire des stries en tournant hyper vite..
pour le grip (mailliages, pour heu... pour poignées de moto par exemple) il existe des outils spéciaux..
des sortes de roulettes... on les "pose" sur le truc à usiner et ca prend forme..

alternateur, c'est qqn qui travaille en alternance :lol:
je continu ma formation électrotechnique (ben.. mes études quoi) mais en plus... je travaille, ce qui me fait de l'expérience, de l'argent de poche ainsi qu'une valeur dans le monde du travaille à la fin de ma formation.

(ps: deux années de productique et une bonne maitrise des tour/fraiseuseS numériques.. ca compte ?
stephd a écrit :y a t il des tourneurs ou fraiseurs sur ce forum qui pourrait nous aiguiller...
)
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Message par stephd »

ok ok wapata tu es un alternateur :D

donc t'es au courrant.............ben ouai un alternateur ca fait du courrant :D :jesors:

treve de plaisanterie...
je ne voulais mettre en doute ton experience en usinage...
Mais j'essai de decomposer les opérations d'usinage et le le type de matiere à utiliser et je me dis que ce n'est pas gagné
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Message par Wapata »

stephd a écrit :ok ok wapata tu es un alternateur :D

donc t'es au courrant.............ben ouai un alternateur ca fait du courrant :D :jesors:
ben non j'évite... être au courant dans les métiers touchant l'électricité.. c'est pas bon pour la santé.
stephd a écrit :je ne voulais mettre en doute ton experience en usinage...
mais tu peut tu peut !

je pense que si c'est de l'usinage et non du moulage, je procéderais comme il suit:
création des stries en surface au tour à partir d'un cylindre (donc plein...)
puis, à la fraiseuse, usiner pour virer toute la partie centrale
puis changement d'outils et
création de la gorge intérieur.
après... l'effet bombé du pneu... si on veux vraiment le faire, un coup de chanfrein sur l'extérieur et zou

c'est comme ça que je ferais si j'avais les outils et la matière (et si je ne moulais pas)

après, l'expérience se forge avec les essais..
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Message par stephd »

Bon ok pour l'idée de l'usinage... mais voyons si il n'y aurait pas une autre solution que l'on pourrait faire dans notre garage.

Imaginons que l'on prenne la solution moulage...
il faut faire une empreinte voir topic dédié au moulage

il faut donc un moule.
ce dernier peut etre fait à l'aide d'un corp en alu dans lequel on met une empreinte du pneu realiser avec un silicone de moulage. on fait donc un moule en plusieurs parties de maniére a pouvoir démouler facilement.

Ensuite il faut la matiére:
elle doit etre noir
elle doit avoir la meme dureté shor ou presque que les pneu existant
elle doit etre resistante au frottement et aux million de km que va parcourir le vehicule. :D
et pouvoir s'injecter facilement.

pour cela l'idéal serait que la matiere soit liquide on l'injecte par le centre
on crée quelques events.

le tout et de trouver la matiére:

1ere solution

pour cela google et on tape "Caoutchouc liquide" tout simplment et on trouveca
il s'agit maintenant de ce renseigner sur les propriétés physico-chimique (ouahou depuis que je suis sur ce forum j'arrive a faire des mots de plus de deux silables je progresse je progresse :D :D )

donc je me renseigne, dés ce week end je poste un mail.

2eme solution
Je me renseigne au boulot car on fait de l'injection de caoutchouc ou equivalent et je vais donc aller me rencarder au pret des collegues.

des que j'ai plus d'info je vous en direz +

voili voilou
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Message par raph741 »

stephd a écrit :je ne voulais mettre en doute ton experience en usinage...
mais tu peut tu peut !

je pense que si c'est de l'usinage et non du moulage, je procéderais comme il suit:
création des stries en surface au tour à partir d'un cylindre (donc plein...)
puis, à la fraiseuse, usiner pour virer toute la partie centrale
puis changement d'outils et
création de la gorge intérieur.
après... l'effet bombé du pneu... si on veux vraiment le faire, un coup de chanfrein sur l'extérieur et zou

c'est comme ça que je ferais si j'avais les outils et la matière (et si je ne moulais pas)

après, l'expérience se forge avec les essais..[/quote]

réponse:
ayant fait des études de tournage/fraisage, je croit que la
meilleure solution est le moulage!!
dans le cas du tournage : en tout cas pour le chanfrein du pneu,
il vaux mieux le faire avant d' avoir "vider" l' intérieur du pneu,
car celà va énormement fragiliser la matière élastique créee (et la "gonfler" bien sûr!), et
créer un risque important de déchirure dû à la vitesse de rotation
et du contact, qui, même très lent de l' outil va très sûrement déchirer
le pneu lisse jusqu' à présent!!!
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Message par Wapata »

je pense aussi que le moulage est une meilleure solution..
mais avec un moule souple par contre... il est plus facile de se faire une moule souple chez soit que de se faire un moule en dure et de fabriquer une machine à injection...

(par contre oui.. le chanfrein.. il faudrait le réaliser avec d'évider...)
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